10 octubre 2016

La disputa por del poder… y los negocios…



2 Facciones se disputan el poder en SA, y no se engañe, ni se deje engañar.
El círculo es el mismo de siempre, pero esta vez son demasiado para la repartija.
NP nunca se puede llamar de esa manera porque no tienen propuesta ni son nuevos. Ponen a desconocidos, pero detrás están los titereteros para manejarlos.  
Y del otro lado están los de siempre, recurren a miembros o ex miembros del comité para mantenerse en el poder. Directores ejecutivos, directores de operaciones, directores de finanzas, etc.
Hace 10 años entraron por el comité, pero luego fueron usando los cargos ejecutivos para posicionarse y ocupar los cargos políticos, y de esa manera apoyar al ejecutivo y darle el sustento suficiente para que hagan a su antojo.
Es todo lo mismo, el problema es que son demasiados para repartirse el poder, y esta próxima asamblea será una previa de la batalla final del 2017. El único objetivo de toda esta gente es tener el poder de la asociación, ser mayoría en el CD, poner al presidente y al DE. Los carpetazos, las negociaciones, las amenazas, las peleas, las indirectas, y el posicionamiento en las redes sociales son moneda corriente entre estas 2 facciones que un día decidieron separarse, y como toda separación, los hijos quedan en el medio.
Para muestra, basta un botón…   

Chat de NP:
5/7/16 09:05:17: Mauro Tereszko: Haber. Para muestra basta un boton.

En el tema de los cafes tematicos para reforma electoral encarado por marina la vicepresidenta de la asociacion se solicito poder explicarle a los ddzz y dd la metodologia de trabajo por las listas. El power explicativo. La plataforma de consulta y se mas cuestiones. La respuesta fue que NO.

Y SE IMPLEMENTO LA SIGUIENTE METODOLOGIA. Si un ddzz o dd tenia una duda. Se la preguntaba al presidente.

Luego el presidente (cuando veia el mail) se contactaba con marina o con alguno de la comision. Luego la comision o algun miembro respondia solo al presidente

El presidente veia el mail mejor en horas de oficina (porque no tiene chat ni messenger). Y respondia la consulta al peticionante.

Eso les parece comunicaciones del siglo 21?

Resultado. La gente consultaba igual con marina conmigo o con rene pero de manera informal y no se enteraba ningun otro.

Eso es participacion?

5/7/16 09:05:27: Gustavo Di Filipo: Y entonces seguimos con el modelo DNC??

Alfredo Alarcon escribio en su facebook el 18 de agosto lo siguiente:

Ante las necesidades extremas y la posible perdida del poder, cualquier alianza en buena, mas aun si antes eran enemigos acerrimos... el enemigo de mi enemigo es mi amigo (aunque antes tambien era mi enemigo)


Mas chats de NP:

5/7/16 00:15:42: Marina Rustan: Claro José, lo mismo que dice la Pepa y seguro tantos DZ

5/7/16 00:17:26: Mauro Tereszko: Es dificil quebrar con un sistema centralista y bien porteño de toma de decisiones. Es dificil. Pero por eso el sentido de NUEVA PROPUESTA. una alianza nacional y federal

5/7/16 00:23:37: Mauro Tereszko: Buenas noches. Trataremos en este tema como en todos los anteriores de hace 5 meses cumplir con el mandato de llevar la voz de nueva propuesta y de los socios en general al consejo nacional. Asi logramos el cambio del reglamento interno del consejo. De la norma00. De la norma4. Estamos laburando tema de discapacidad

 De escultismo seguro. De norma electoral. Etc etc etc.

En solo 6 meses de gestion. Todo eso gracias a este grupo.

GRACIAS A TODOS NUEVA PROPUESTA

5/7/16 00:23:43: Marina Rustan: Gracias a todos, estas opiniones suman un monton, todas las miradas nos dejan pensando y reflexionando, ojalá pudiéramos tenerlas de todos los asociados apasionados por una SAAC mejor!!!

5/7/16 00:24:47: Silvia Basilico: para finalizar Antonio Pasquali, “...la relación de información reemplaza al diálogo característico de la comunicación, por la alocución. Alocución significa discurso unilateral, decir ordenado. Es la tentativa de sustraer, empequeñecer, adueñarse y alienar al otro”.

5/7/16 00:25:16: Silvia Basilico: Buen descanso

5/7/16 00:25:34: Marina Rustan: Abrazo a todos!

5/7/16 07:40:39: Claudio Lanzilotti: Buen día!!

5/7/16 07:42:34: Claudio Lanzilotti: Consulta, anoche se  debatió un tema muy importante, no pude participar y quisiera saber si se puede seguirlo por acá ó aporto lo que puedo por ell facebook?

5/7/16 07:51:50: Claudio Lanzilotti: Más allá de poder seguir o no el debate por acá, planteo una inquietud a Mauro ó Marina, para entender la situación actual, los Consejeros Directivos tienen acceso a las listas asociativas? están en ellas y pueden leer todo lo que se escribe alli? Hablo principalmente de las listas de JG, DD y DZ? Y también quisiera entender concretamente en que consistiría el "cambio de paradigma, cuales serían los cambios concretos?

5/7/16 07:59:48: Gustavo Di Filipo: Claudio buenos días...

5/7/16 08:04:52: +54 9 11 40476xxx: buenos días!

5/7/16 08:06:04: Juan Manuel Blanco: Buen dia

5/7/16 08:20:02: Mauro Tereszko: Buen dia a todos querid@s amig@s.

La conclusion por amplia mayoria de NUEVA PROPUESTA podria resumirse de la siguiente manera:

La necesariedad de un cambio de paradigmas en las comunicaciones internas de la organizacion. En sintesis seria pasar de un sistema agotado y pasado de tiempo de informacion de asuntos (no comunicacion efectiva) del tipo "bajada de linea" de las decisiones tomadas por el maximo organo de gobierno asociativo, hacia um nivel de comunicacion del tipo efectiva y mas propio del siglo de las comunicaciones, donde exista un feedback entre todas las personas que fueran electas por las bases (consejeros, directores de distrito y jefes de grupo) a los efectos de propiciar un acercamiento de la estructura organizativa a las bases.

Pasar de un sistema de "bajada de info" (solamente. Como en el paradigma actual) a un feedback de ida y vuelta del tipo (subida de insumos y bajada de respuestas del ida y vuelta. Ideas propuestas o proyectos).

O bien dejando la lista como un canal informativo y agregando una plataforma "oficial" de comunicaciones moderna agil y eficiente.

O bien replanteando la razon de ser de las listas que ultimamente (hace 6 meses) se encuentran camino al desuetudo. Pues los directores de zona poseen su chat interno whatsap y los jg y dd. Solo ven pasar informacion del tipo boletin oficial de eventos y cuestiones asministrativas

5/7/16 08:23:54: Raul Ricardo Molina: Si Mauro y lo dije hace tiempo... no se puede poner este tema en la Asamblea Y que lo votemos todos...

5/7/16 08:24:37: Raul Ricardo Molina: Los DD hermanos ya no sabemos de distintas problemaricos o de debatir problematicas diarias...

5/7/16 08:25:04: Raul Ricardo Molina: Como asi tambien perder el derecho a la libertad de expresion.

5/7/16 08:25:18: Mauro Tereszko: Les pido a alejandro , ricardo, leonel ,  romina, pepa, silvia, irene, jose, gaston que nos acerquen sus propuestas por mail a mauroteres@yahoo.com.ar

marinarustan@gmail.com

lujanpeciña@gmail.com

5/7/16 08:25:25: Raul Ricardo Molina: Perdon ayer dia complicado

5/7/16 08:25:38: Raul Ricardo Molina: Ok...

5/7/16 08:26:35: Mauro Tereszko: Como nos comprometimos en abril estamos llevando la tematica a la reunion de conswjo este finde!!!

5/7/16 08:27:19: Claudio Lanzilotti: Mauro, me podés contestar lo que pregunté?

5/7/16 08:29:21: Gustavo Di Filipo: Claudio más allá de la respuesta de Mauro ... vos has sido Consejero

5/7/16 08:29:35: Claudio Lanzilotti: Por eso lo pregunto

5/7/16 08:29:53: Gustavo Di Filipo: Los Consejeros ven los correos de las listas pero no tienen acceso a escribir en ellas

5/7/16 08:30:14: Mauro Tereszko: Claudio te lo respondo por privado. Creo que ya sabes las respuestas. No veo el fin

5/7/16 08:30:32: Mauro Tereszko: Ya te conteste por aqui

5/7/16 08:30:56: Gustavo Di Filipo: No por un impedimento técnico sino por imposición de la costumbre.. siempre fue así digamos

5/7/16 08:33:24: Claudio Lanzilotti: Habría que analizar en profundidad Pepa porqué esto fué así, tengo mucho por escribir al respecto pero no voy a hacerlo por acá si no está abierto el debate

5/7/16 08:34:16: Mauro Tereszko: Si enviamelo por mail no hay problema claudio

5/7/16 08:35:42: Claudio Lanzilotti: Por otro lado no entiendo Mauro como se define una conclusión de debate "por amplia mayoría" si el tema no está agotado y no vi siquiera 20 miembros de la lista opinar del tema??

5/7/16 08:38:06: Gustavo Di Filipo: Claudio no.puedo obligarte pero creo seria útil conocer esas son razones

5/7/16 08:38:36: Mauro Tereszko: Cual es tu opinion claudio. Sin hacer preguntas que debieras saber por tu condicion de consejero. Y creo que las haces a proposito. No estoy aca para responder chicanas. Te dije que para eso vayamos por privado

5/7/16 08:42:53: Marina Rustan: Buenos días a todos. Claudio fue en épocas en que integradas el Consejo, cuando se dispuso que los consejeros no tuvieran posibilidad técnica escribieran en la lista, por razones de que algunos (tal vez a propósito o tal vez por falta de manejo de herramientas tecnológicas), escribian por la lista a pesar dr que su acuerdo era no escribir. De cualquier manera, las circunstancias han cambiado

5/7/16 08:43:34: Marina Rustan: No podemos, creo yo, seguir implementando reglas que se crearon sobre la base de circunstancias que hoy ya no son las mismas

5/7/16 08:43:58: Marina Rustan: Evolucionar o repensar nuevas maneras de comunicaciones, es parte del crecimiento como asociación

5/7/16 08:49:36: Juan Carlos Lopez: Van a retar a todos los que pensamos distinto y porque trabajamos años en el CD o en el CE, sabemos que se dicen cosas que no son como se cuentan. Pareciera que recién ahora se sale a recorrer el país. Empezamos hace 9 años.

5/7/16 08:50:12: +54 9 11 40476xxx: que???

5/7/16 08:50:21: Marina Rustan: Como?

5/7/16 08:50:52: Susana Laplaza: Yo pienso que al ser un órgano colegiado las respuestas en las listas asociativa debe ser consensuada.

Esta muy bueno listas como estas para debatir y tener insumos de trabajo.

Aplaudo esta forma de trabajo.

Pero las listas a sociativas están para lo ejecutivo.

Son para que todas las áreas  contesten a los de la lista.

Y si hay inquietudes para el CD podamos consensuar respuestas y darlas a través del secretario.

Para mi las listas tienen que ver con lo operativo.

El que no podamos escribir se debe a que muchas veces salían consejeros a dar sus respuestas y a veces eran diferentes a las que el C D pensaba.

Tendríamos que pensar otras alternativas donde los asociados puedan debatir temas y subir e al C D para que se sientan mejor representados

5/7/16 08:52:15: Marina Rustan: Si Susy, o pensar otro formato que no sea "listas"

5/7/16 08:52:43: Gustavo Di Filipo: No comprendo porque tanto temor

5/7/16 08:53:01: Marina Rustan: Igualmente que sean sólo para cuestiones ejecutivas, es una práctica de la costumbre. Pero insisto en mi comentario de anoche de confiar que podemos hablar todos los temas

5/7/16 08:53:45: Susana Laplaza: Si creo que eso es lo mejor dejarlas para las áreas.

Es muy difícil para los ejecutivos trabajar si los consejeros son 12 que están contestando

5/7/16 08:54:12: Marina Rustan: Pero un consejero no respondería sobre cuestiones operativas

5/7/16 08:54:14: Gustavo Di Filipo: Juan Carlos se ha recorrido el país y en general siempre después se traducía en ideas de unos pocos

5/7/16 08:56:36: Claudio Lanzilotti: Exactamente lo que dice Susana, mientras yo fuí Consejero nosotros no teníamos "vedades" las listas, estabamos todos en las listas y podíamos hablar si queríamos y de hecho hubo contadas ocasiones en que alguno lo hizo para hacer una aclaración puntual, pero todos tomamos la pauta de hablar en las listas de forma individual para no adueñarnos en forma personal de la "voz" del Consejo y salir sin querer con posturas individuales, y no generar cortocircuitos entre nosotros ni con las areas del Comité

5/7/16 08:57:01: Susana Laplaza: Habría que pensar que forma Marina.

Pero es difícil saber donde esta el límite entre lo ejecutivo y lo político así que buscaría otra vía directa de la gente con el CD y no invadiria el espacio de trabajo de los ejecutivos

5/7/16 08:57:44: Marina Rustan: Lo que pasa Susy, es que tener comunicación directa con los asociados no es invadir el trabajo de los ejecutivos

5/7/16 08:58:06: Marina Rustan: En todo caso sucede al revés si un organismo técnico monopoliza las comunicaciones de la organización

5/7/16 08:58:49: Gustavo Di Filipo: Claudio si un consejero habla NO lo hace x el Consejo

5/7/16 08:58:56: Gustavo Di Filipo: Eso lo hace el JSN

5/7/16 08:59:17: Gustavo Di Filipo: Ahora no entiendo xq el miedo¡¡¡

5/7/16 08:59:38: Susana Laplaza: Imagínate si tenes un consejero que esta contestando antes que vos todas las respuestas. pienso que no te hubiera gustado

5/7/16 09:01:27: Susana Laplaza: No es miedo a lo que se escuché.

Paso en la época de Claudio cerabona.

Cada vez que salía armaba un despelote.

5/7/16 09:02:02: Armando Bacolla: Buen día. Yo pienso que debería ser aparte esta comunicación ya que ya hay muchos que no habren seguido las listas y se le acumulan unos mails y ya no leen, imaginen si se le agrega un debate...

5/7/16 09:02:06: Gustavo Di Filipo: Hay consejeros q NUNCA se les cayó una idea y sin embargo hasta han sido reelecto porque mientras el Consejo funciono bien estaba todo bien  (bueno ahora también tenemos algunos mudos 😜) ... de esta manera vamos a saber un poquito mejor quienes laburan y quienes solo están

5/7/16 09:02:10: Susana Laplaza: Por eso tuvieron que poner esa norma interna

5/7/16 09:02:53: Claudio Lanzilotti: Pepa no es miedo, es una cuestión de tener un poco de orden y coherencia en el trabajo, me parece que no estamos viendo cual es el verdadero problema, que es que cada cual cumpla la función para el que fué elegido ó designado

5/7/16 09:03:24: Armando Bacolla: Se los aseguro que me pasa seguido, preguntan o consultan cosas que se comunican por listas (aca en el Distrito hay listas X  cada Rama )

5/7/16 09:04:01: Marina Rustan: Si Susy. Recuerdo las circunstancias de esa decisión. Yo estaba en el CE desde hacía unos años. Pero también se que las circunstancias han cambiado.

5/7/16 09:04:10: Marina Rustan: La realidad asociativa ha cambiado

5/7/16 09:04:37: Claudio Lanzilotti: Si quieren crear un espacio donde todos puedan discutir y opinar hagamoslo pero igualitario para todos entonces, que pueda participar cualquier MA

Un saludo a los muchachos de la Baden Power. Muy buena pagina